Antonio Scurati: «Mussolini fue el inventor del liderazgo populista»

—En los últimos años los libros sobre el fascismo tenido un éxito superior a todas las expectativas en Italia y también en el exterior. Los dos primeros volúmenes de su trilogía se han convertido en un fenómeno editorial. ¿Cómo explica este éxito?

—Aunque esta novela narra hechos ocurridos hace cien años, los lectores encuentran allí una especie de mapa para leer el oscuro e incierto presente político y social. No solo lo lee la gente común, sino también la clase política. Además, es una nueva forma narrativa sin precedentes que ha acercado al conocimiento del fascismo a cientos de miles de personas.

—El título del libro es muy significativo, porque es precisamente un papa el que llama a Mussolini 'hombre de la Providencia'. Pio XI en 1929 en un discurso dijo: «Y quizás era necesario también un hombre como el que la Providencia nos ha hecho encontrar; un hombre que no tuviera las preocupaciones de la escuela liberal». ¿Por qué la fascinación en Italia por el hombre fuerte, el hombre de la Providencia, hasta casi nuestros días? El caso de Silvio Berlusconi, que se creyó 'ungido del Señor' es emblemático.

—Hay una manifestación de infantilismo persistente, que se repite en todos los momentos de crisis y debilidad de la democracia. Es un síntoma de fiebre, un síntoma de una enfermedad de la democracia. Tiene usted razón al decir que Berlusconi casi se nos presentaba como un hombre de la Providencia. Pero también si miramos la historia política reciente, incluso en la actualidad política italiana se ha visto la rápida aparición de tantos pequeños hombres de la Providencia. Podríamos mencionar a Grillo (el cómico Beppe, fundador del Movimiento 5 Estrellas).

—Pero es también un fenómeno no solo italiano, se da igualmente en otros países.

—Sí, por supuesto. Pensamos en Donald Trump en Estados Unidos, o Bolsonaro en Brasil y muchos otros casos que podríamos hacer. El hombre de la Providencia es la ilusión de que un individuo con talento fuera de lo común pueda, mediante un gesto brutal, violento, pueda hacernos el regalo una radical simplificación de lo que constituye la complejidad de la realidad. Siempre que la democracia está en crisis, reaparece esta seducción e ilusión del hombre de la Providencia.

—Cuando Mussolini se hace con todo el poder e instaura la dictadura, no se alzan voces para frenarlo. ¿Por qué la aparente indiferencia o resignación? ¿Su novela no es también una advertencia sobre el peligro que puede correr la democracia con la resignación?

—Yo más bien que hablar de indiferencia, hablaría de una especie de resignación eufórica. Muchos italianos están resignados. La llamo eufórica porque en este abandono al presunto hombre de la Providencia con plenos poderes, con la renuncia al ejercicio individual de las prerrogativas democráticas, también hay un poco de exaltación: uno se siente aligerado, confía en que haya un hombre fuerte que cubrirá sus necesidades y su protección. Este también es un fenómeno que se repite en todos los momentos de crisis de la democracia. La democracia es exigente, agotadora con el día a día, y requiere un estado de madurez en el individuo, una constancia.

—Es un fenómeno también de actualidad que se da en algunos países.

—Yo creo que ya hoy en Italia, así como en Europa, en los Estados Unidos y en otros lugares, una parte sustancial del electorado, de la ciudadanía, está dispuesta a intercambiar o ceder estas fatigosas, adultas prerrogativas democráticas, a cambio de una promesa de protección, de una promesa salvadora, que lo devuelva a un estado de minoría casi filial, casi infantil. Y estamos siendo testigos de este intercambio, que ya está en marcha.

—En el primer volumen de la trilogía digamos que se cuenta la revolución. En el segundo muestra el acceso al poder y cómo aquellos fascistas que antes despreciaban a los jerarcas, cuando llegan a los ministerios se gozan los privilegios del poder. Una dinámica que hoy también tiene sus analogías.

—Sí, de hecho es algo universal. Mussolini llevó a cabo una dictadura personal en la que todo el poder real efectivo se concentra en sus manos. El partido fascista está despojado de cualquier papel real. Mussolini, cambió el poder político real dando a sus jerarcas la posibilidad de la corrupción sustancial, del robo y del enriquecimiento. Se dio un intercambio entre él y lo que debería haber sido la clase dominante fascista, que Mussolini fue consciente de no haber podido crear. Él toma todo el poder político para sí mismo y deja que otros se den un festín con las migajas de dinero de la corrupción.

—Una característica del libro es que no solo relata la dimensión moral y psicológica de los protagonistas, sino también describe al detalle el cuerpo. ¿Qué características le llaman la atención de Mussolini y de su liderazgo?

—Hay una característica que hace de Benito Mussolini un nuevo tipo del líder del siglo XX y luego también del XXI. Una de sus ideas e intuiciones más trascendentales fue meter el cuerpo en la escena política para la comunicación de masas. El cuerpo de Mussolini se convierte en su enlace con la base electoral. Es el caso hoy de Donald Trump, con un cuerpo claramente grandón que establece un vínculo con su propio electorado.

—Además del cuerpo está el lenguaje particular de Mussolini, en cierta forma también imitado por populistas. En un discurso el Duce habla de «tomar al asalto la historia». Recientemente se ha podido escuchar a otro líder populista hablar de «asalto a los cielos».

—Sin duda, Mussolini antes de ser formidable en cuanto a la eficacia del poder de su acción política, fue un formidable periodista. Lo primero que hizo cuando llegó a Milán en 1912, desde una pequeña ciudad de provincias, fue dirigir el 'Avanti', el periódico bandera del socialismo italiano cuando aún era socialista. Enseguida logró cuadruplicar las copias vendidas y reducir a la mitad su sueldo, con un típico gesto demagógico. Hace una simplificación extremadamente eficaz del lenguaje periodístico y reduce cada frase a un eslogan. Son todos eslóganes que al día siguiente pueden contradecirse entre sí. Se inventa un lenguaje de pura sugestión, fuertemente emocional y luego lo llevan a la política.

—Entre las contradicciones de Mussolini que muestra en su libro está el hecho de que el padre de la Patria olvida ser padre de familia y lleva una vida sexual desenfrenada e incluso ostentada. Es una clase del personaje, que también ha sido imitada por otros líderes populistas.

—El mito de Mussolini, gran amante, seductor de cientos de mujeres, era parte integrante del culto a la personalidad del dictador y de la propaganda del régimen. Es decir, no era un chisme que entraba por detrás de las puertas, era en el centro de su mito político y llegó de alguna manera incluso inflado por la propaganda oficial. La opinión pública lo convirtió en el objeto constante de chismes, de noticias rosas, de voyerismo. Como suele suceder hoy en día, esto sucede cuando la vida política y civil de un país se apaga; entonces, la difusión del chisme sobre la vida sexual, erótica, es señal de una enfermedad de la democracia y de la vida civil.

—¿Cuál es la advertencia la lección que se desprende de su libro frente a los populismos?

—Creo que cualquier lector que lea estas páginas se da cuenta de que Mussolini, además de ser el fundador del partido fascista, también fue el inventor de la figura del liderazgo populista que muchos de los dirigentes actuales, aunque no desciendan de una cultura política fascista, hacen vivir y prolongar. Y todos lo vemos. Cada vez que un líder punta toda la pasión política en el miedo, en el resentimiento en lugar de la esperanza, tenemos un líder populista.